«Харьковский Кулибин» ответил на вопросы посетителей сайта
Материал «Новое слово в авиации», рассказывающий о человеке, решившем задачу, над которой последние сто лет бились конструкторы авиации, привлек огромное внимание интернет-общественности. Комментарии посетителей оказались не однозначны: одни поддержали изобретателя, другие скептически отнеслись к устройству «вертолета будущего». Прокомментировать мнения пользователей согласился автор изобретения Адалет Исмаилов
По его словам, патент на устройство уже получен в Украине и России. Созданы теоретические формулы и математическая модель.
авторов комментариев
частично сохранены
- У автора в гараже не нашлось аккумулятора и электродвигателя от автомобильных дворников?
Аккумулятор и электродвигатель в 2 раза тяжелее. А у дрели обороты убавляются-прибавляются. Так гораздо эффективнее наблюдать за работой механизма.
- Ну и двухосная модель вертолета, замечательно справляющаяся с моментом вращения, здесь была специально умолчена для придания красок объекту восхваления? жаль...
- Не увидел ничего нового. При внимательном рассмотрении конструкции вижу над винтом трубки, представляющие собой сбалансированный маховик, вращающийся в противоположную сторону вращения винта. Баланс соблюден. Но, вместо маховика лучше устанавливать второй винт, который придал бы дополнительную подъемную силу. Аналогичный механизм используется в вертолете Ка-52. Но, так как вертолету нужна такая степень свободы, как вращение по желанию пилота вокруг своей оси все равно приходится пользоваться дополнительным хвостовым винтом.
- А автомат перекоса он сумеет там же разместить интересно? Да и вообще-то, если дело за ценой не стоит, то лучшая из компактных схем двухвинтовая соосная.
- А как же машины с соосным вращением винтов? Они же без хвостовой балки... Честь и хвала парню, если все так! Новый Микель Анджело...
- Идея, в сущности, не нова. Существовали и раньше вертолеты без хвостовой балки, напр., в СССР долгое время серийно выпускался и успешно эксплуатировался Ка-26, где в схеме было 2 соосных несущих винта, вращающихся в противоположных направлениях. Честно говоря, из публикации непонятно, что же конкретно предложил автор. Если, допустим, у того же Ка-26 один из винтов заменить компенсирующим реактивный момент устройством, то для сохранения величины подъемной силы необходимо будет увеличить размеры лопастей. Проигрыш в массе налицо :(
В двухосной модели вертолета все механизмы в двойном экземпляре. Получается тяжелая и громоздкая конструкция. Очень плохо слушается управления. Поэтому снабжаются хвостовой балкой и рулем управления.
Автомат перекоса смогли поставить на соосном вертолете, а встроить эту конструкцию будет гораздо проще
- По курсу управляет автомат перекоса, а 1910 году Сикорский создавал самолеты, да и первый вертолет мира не его. Его первый промышленный.
- Исмаилов - молодец, хотя сомнительно, что это будет экономически выгодно. Грузики - это вес, объём. Может, сделать грузики в виде лопастей - пусть подъёмную силу создают? И получим соосный вертолёт. А вот старший научный сотрудник Тимченко - невежда. Оба вертолёта Сикорского (С-1, С-2) были соосными. Одновинтовую схему придумал и запатентовал (вместе с автоматом перекоса) другой наш соотечественник, Б.Н. Юрьев. А построены были успешные одновинтовые вертолёты гораздо позже, все первые машины (Cornu, Kimball, Breguet, Berliner) были двух или много винтовые. Один из первых успешных одновинтовых вертолётов - советский ЦАГИ-1ЭА. Стыдно, тов. Тимченко, быть с.н.с. на кафедре проектирования и говорить неправду в интервью. Студентов-то как учите?
Первый вертолет, который был построен в промышленность не пошел. Это был опытный образец. Набрал всего несколько метров высоты. Представлял собой вращающийся двигатель, несущий винт и небольшое сидение. Назывался «Аргус»
- Мне представляется, что эффект торможения связан с теорией торсионных полей. Используется сила инерции. Но все дело в том, что открытие Законов торсионных полей - открытие акад. Шитова Г.И. - не признается академической наукой и всячески тормозится. А что если изобретателю обратиться непосредственно к Шипову? Вот и будет соединение теории и практики!
Спасибо за совет. Обязательно сделаю
- "Для того, чтобы компенсировать этот момент вредный Сикорский в начале прошлого столетия предложил такую схему: хвостовую балку и рулевой винт." почему же вредный Сикорский, а не вредный момент :-)))))
Это классическая схема. Такие вертолеты имеют большие габариты и массу механизмов, которые обслуживают работу рулевого винта. Рулевой винт представляет опасность для окружающих и для экипажа
- Фирма Белл давно уже выпускает вертолеты без рулевого винта, с отводом газов через конец хвостовой балки с подвижными жалюзями. Как бывшему пилоту вертолетчику очень интересен принцип действия но фото слишком убогое, ничего не разглядеть. Что-то слишком хвалебно при полной неясности. Если оно действительно работает то афтар молодец, 10-15 проц мощности добавится на несущий винт, а пока похоже на желуху.
- Тяжёлая схема получается, объясню, американцы уже создали вертолёт где крутящий момент гасится за счёт регулируемого сопла в хвостовой части. От компрессора ГТД идёт забор воздуха и далее регулируется и управляется пилотом.
- Дык ясно же в статье написано, что за счёт этой штуки масса вертолёта уменьшается, и уменьшается значительно по сравнению с американской, pilot, системой, где хвостовой винт по сути заменён соплом, и системой с двумя винтами, Вася, ведь второй винт весит немало...
- Лопасти вертолета передают на конструкцию момент, связанный с лобовым сопротивлением об воздух. В вертолетах классической схемы он компенсируется хвостовым винтом, в соосной схеме второй противоположно вращающейся лопастью. Ну сделали отвод газов из турбины из хвоста в нужную сторону - это все в принципе одно и то же. Компенсировать момент раскручивающимся маховиком можно ограниченное время - энергия от лопастей поступает, а маховик раскрутится до своего предела и разлетится. Я не механик, но из фотографий неясно - куда девается момент из системы? Года 2 назад показывали по телеку как какой то грузин в Грузии разработал двс, работающий на воде, причем не первого апреля. На стенде тарахтел двигатель от девятки. Ну и где это все?
- Даже скромные школьные знания из области физики вынуждают меня усомниться в целесообразности практического применения подобной конструкции! Уж слишком тяжелым данный регулятор обещает быть и громоздким, что в аэродинамике, по моему мнению совсем не приветствуется и уж тем более в космосе! А по поводу "хвостового" винта- уже давно разработан "городской" вертолет у которого управление по реактивному принципу а "хвост" - пустая труба для подачи части отобранных газов из турбины и рулевое сопло! Ничего лишнего!
- Решение есть и довольно простое ... оно применяется у западников - это подача выхлопа турбины в хвостовую балку - на конце стоит крутящаяся шторка/хвостового винта нет/. Всё просто и надёжно ХЕ...
Эти вертолеты очень дорогостоящие. Они применяются в крайних случаях и имеют очень большой расход топлива.
- Ключевое слово - грузики тратится работа на компенсацию, плюс работа на перемещение тех самых грузиков, плюс, суда из фото сам механизм по массе сравним с лопастями, В общем - будем ждать настоящих изобретателей, а не надувателей мыльных пузырей...
- А чем, действительно, Камовские соосные винты не решение прорблемы? Вопрос к бывшему вертолётчику - Я не видел боевых вертолётов с компенсацией момента за счёт отвода газов. С чем это связано?
Со временем грузики будут заменены на пластинки. Вращаясь, они будут контактировать с воздухом, будут создавать компенсацию. Грузики перемещаются незначительно всего на несколько сантиметров. Будет делаться гидравлически, как поршень в цилиндре. Если применять такой механизм в вертолете Ми-8, то механизм будет иметь 50-70 кг веса.
- Нет ни малейшего сомнения, что изобретатель продаст своё изобретение за рубеж. И правильно сделает. В нашей стране такие изобретатели никому не нужны. У нас в почёте изобретатели фальшивых Конституций, Законов, и воровских финансовых схем.
Удержать в пределах страны изобретение нам не удастся. Так стоит ли это делать? Пусть платят за патент и экспериментируют на здоровье
- Я и сам из ХАИ. Всё может быть, но лично мне не верится. Очередной мыльный пузырь для СМИ. Конечно, поживём - увидим, вот только мне вспоминаются ещё с десяток подобных "революционных изобретений", о которых сейчас специалисты с улыбкой вспоминают, а обыватели вообще забыли. Чудес не бывает. Увы
- А зачем это вообще все нужно? Уже давно существуют вертолеты соосной схемы-балка не нужна управляемость выше: Ка-27 Ка-26 Ка-50
Свяжитесь со мной. Я с удовольствием покажу вам работу механизма. Телефон можете взять в редакции
- На счет управления спутниками таким способом, то идея не новая
В спутниках и космических кораблях управление ведется за счет вращения дисков, которые создают героскопический момент. Чтобы пользоваться этим моментом, приходится создавать громоздкую конструкцию. Часто это дело подводит
- Вот если бы он привод вращения маховика через управляемый вариатор пустил (конусообразное колесо), с помощью которого пилот мог бы управлять скоростью вращения маховика, вот тогда при некотором медленном вращении маховика вертолет вращался бы в одну сторону, а при некотором быстром в другую, ну а при среднем вращении стоял на месте. Тогда бы и хвостовой винт не понадобился. Но для выдерживания больших нагрузок, которые действуют в реальном вертолете, на механизм вариатор получился бы размером с вертолет. Вот так вот!
При вращении маховика, понадобится потратить 50% мощности двигателя. Маховик должен иметь очень тяжелую массу. Никто не возьмется производить подобные вертолеты. В моей конструкции, применение маховика, наоборот, снижает эффективность работы механизма
- Я бы дал ему денег на создание действующей модели пару штук баксов. Будет работать - запатентуем и миллионы заработаем :) Эй, откликнись, изобретатель!
- Мужики ! Давайте скинемся и поможем изобретателю! Пусть Изобретение скорее воплотится в жизнь у нас, а не за бугром. Адалет Исмаилов открывай счет и опубликуй в Интернете. Поможем.
Большое спасибо за предложение. По мере возможности я к вам обращусь. Удачи
- Разве нельзя развернуть маховик на 180 градусов так, чтобы торможение маховика давало нужный момент?
В принципе, оно так и делается. Но здесь совсем другой принцип работы. Все механизмы вращаются в одну и ту же сторону. Один из несущих валов сосной конструкции вращается медленнее, а другой вал обгоняет и передает ему импульс. Так и компенсируется крутящий момент. Спасибо за вопрос
Читайте в разделе «Общество»:
- 11 января, 14:41 В Украине могут законодательно ограничить ведение программ и передач политическими деятелями
- 11 января, 14:21 Харьковчан приглашают на мастер-классы от участников вертеп-феста
- 11 января, 14:14 Под Харьковом грузовик столкнулся с пассажирским автобусом: есть жертвы
- 11 января, 13:31 Суд по делу зам мэра Запорожья перенесли
- 11 января, 13:25 Харьковчан просят выбрасывать елки в отведенных местах
- 11 января, 12:36 Учителям повысили зарплату
- 11 января, 11:55 В следующую среду в Харькове завоют сирены. Горожан просят сохранять спокойствие
- 11 января, 11:09 Захват «Укрпочты»: Апелляционный суд оставил Безуха в СИЗО
- 11 января, 10:49 Патрульные продолжают выявлять нетрезвых водителей
- 11 января, 10:42 На Одесской при пожаре погибла пожилая женщина
Комментарии:
to Денс: врядли они получат инвестиции от западных компаний достаточные для реализации полномаштабного проекта, нет ничего здраво летающего (модели или прототипа), а это все равно что брать деньги и говорить что да да мы построим, погодите. Пиар проекта дело конечно тоже хорошее, но для изобретателя неблагодарное - журналист себя проявит, а про патент все забудут :)
tо Иван.
А у них другая цель. Получить баблище на полномасштабный вертолет и мурыжить эту тему еще лет 15 всей компанией. Изобретателю еще нужно научится варить, сн нужно бодяжить тему на кафедре, а журналисту черкать статейки на эту тему.Все при деле на долгое время. А Вашим методом за 5 копеек можно за месяц развеять весь этот бред.
А почему бы не попробовать создать данный механизм на базе р/у модели вертолета скажем 50-й - 90-й размеры ДВС. Проще отлаживать и менее дорогостоящие работы по изготовлению деталей. Тем более среди моделистов очень много интузиастов.
И всё-таки я не понимаю. Если ты уверен, что ЭТО работает, почему ты не заработал сторожем за пару лет свои денюшки? Почему на заплатил водярой дядям Васям? Они б выточили бы тебе всё, что угодно... Знаешь ли ты, что сейчас куча деталек для радиоуправляемых вертолётов есть в свободной продаже в Украине? Что можно создавать и летающую модель? У меня назревает ответ: это сделать или невозможно (твоим способом), или это требует супердорогих материалов и технологий. То-есть, экономически нецелесобразно. В любом случае, цель ПиАра непонятна. Денег тебе не нужно, действующая модель не создана. Уткнулся в неразрешимую проблему и поэтому ищешь специалистов? Тогда зачем так громко "светиться"? Нелогично всё как-то.
Я балдею от вас..:), в принципе создать идеальный аппарат возможно, но экономически, что есть главная составлющая, он будет нецелесообразен.
Надо провести НИИКР (научно- исследовательскую и исследовательско- конструкторскую работу), чтобы посмотреть на свое изобретение с точки зрения ГОСТов и различных нормативов. Но я думаю, что для применения большинства изобретений необходимо понимать гибкую структуру технологических нормативов в проведении НИИКР с точки зрения ценовых изменений. Короче говоря, нужно доказать что ты не слон с точки зрения экономики. У меня та же проблема. Если вы имеете информацию о институтах, где можно провести НИИКР по теме -- ветроэнергетика -- сообщите
а скиньте пожалуйста мат часть изобретения.
я живу в украине и теперь я ваш фанат) жду новостей
а уролам с днепропетровска прошу заткнуть рот ненравится не смотрите
Поверю когда покажут на канале 1+1 или ICTV, а еще лутше на EuroNews сообщит, што изобретение хочет приобрести NACA.
Не было похоже, что они руководствуются "первобытными инстинктами", или "стандартной программой". Чтобы при таких скоростях выделывать такие вещи, нужно мгновенно принимать решение. ...А вообще все лучшие "технические решения" имеются в Природе, от гармонии с Которой зависит больше, чем можно предположить.