Комментарии:

• #20 nyusya 22.10.10, 10:24
   

  #19 Петя, не вижу смысла продолжать дискуссию, ибо все это трындеж в инете, пойди, Петя, и попинай городскую власть, а мы посмотрим как это у тебя получится. Долго наблюдаю за твоими комментами на сайте, лучше бы делом занимался. В отличие от тебя, я хотя бы что-то делаю, чтобы сделать жизнь лучше, хотя бы в своем микрорайоне. Хочешь жить лучше - начни с себя.

  А насчет "Не грузи, плиз" - грубо, Петя, грубо. Меня спросили (Мыкола) - я ответила. А все что хотела сказать - сказала.

• #19 Петя 21.10.10, 18:52
   

  #16 nyusya

  Отвечаю по-порядку:

  > #13 Петя, ) НАДземные многоэтажные парковки, как ВЫ ЛИЧНО видели в США и Европе (и поверьте, для того чтобы их увидеть - не обязательно ехать в США и Европу и кичиться этим),

  После 2005 года я взял хорошую привычку обязательно указывать на тот факт, что я некое явление, товар или сервис, на Западе существующий, видел ЛИЧНО, т.е. лично трогал руками, проверял, либо пользовался. Ибо меня "немного задолбали" бесконечные теоретики на форумах, которые любят по любому поводу орать "Ты ж САМ не видел, так чего 3.14дишь!!!". Вот, чтобы пресечь такие "умные" фразы, я сразу говорю: "Видел лично". Так что "кичился" и буду "кичиться". Намек ясен?

  > финансируются из муниципального бюджета США и ЕВРОПЫ,

  Не грузи, плиз.

  Парковка на многоэтажных парковках при шоппинг-центрах в Европе, например, оплачиваются покупателями на выходе из шоппинг-центра к парковке.

  Парковка на многоэтажных парковки в даунтаунах в США оплачивается паркующимися.

  Бесплатными для автомобилистов там являются парковки при ресторанах, спортаренах, музеях и т.п., и оплачиваются хозяевами ресторанов, спортарен, и организациями стоящими "над" конкретным музеем.

  Бесплатные муниципальные парковки - это только "парковки перехвата траффика" на въезде в город.

  > а не горбюджета г.Харькова. Не чувствуете разницы?

  Не фантазируйте про нищету Харькова. Меньше бы крали наши чинуши, хватило бы денег на многоэтажные парковки.

  > Нам до них еще лет 70

  Это не повод продолжать и дальше сидеть в гов.е. Кто не хочет дальше там сидеть, надо действовать! Пинать власти города их строить!

• #18 nyusya 21.10.10, 16:42
   

  #17 Мыкола, в ответ на "....Хорошо, почему например при продаже городской земли под ТРК и офисные центры не устанавливать для владельцев этих зданий требования по строительству подземных и наземных парковок на н-ное количество мест...."

  Такие требования устанавливаются не при продаже, а действующими в Украине ДБН (Державними Будівельними Нормами) и четко прописывают сколько машино-мест должно приходиться на ТРК, офисные здания и т.д. При чем эти показатели учитывают как посетителей, так и работников этих учреждений, и зависят от уровня автомобилизации городов.

  Найдите в интернете: Зміна №1 до ДБН 360-92* Таблиця 7.7.

  Кроме этого, есть требования международных консультантов и операторов, которым должен соответствовать объект определенного класса.

  Другое дело, что нормативные показатели, приведенные в ДБН, практически не применимы в условиях реконструкции; однако при новом строительстве проект вряд ли будет согласован, если нет достаточной автостоянки (вспомните размеры стоянок Дафи, Каравана, OBI, Классов, и заметьте - они бесплатны).

• #17 Мыкола 21.10.10, 14:06
   

  #15 nyusya

  Хорошо, почему например при продаже городской земли под ТРК и офисные центры не устанавливать для владельцев этих зданий требования по строительству подземных и наземных парковок на н-ное количество мест и включать стоимость парковки в счёт аренды офисного помещения, а наружные припаркованные машины контролирующим органам отправлять на штрафплощадку? В счлучае если приезжает клиент, а не владелец офиса - просто включать стоимость парковки за клиента в счёт компании арендатора. Или же установить ставку и закрепить за каждым офисом по, например, 3 парковочных места - для клиентов и для арендатора. Или размежевать места для арендаторов с установленой абонплатой и места для "залётных" с фиксированым платежом по времени. А для того, что бы заставить инвестора такое строить - освободить их от уплаты налога с прибыли за парковку (но установить максимальную ставку, выше которой устанавливать стоимость недопустимо), или дать льготы на приобритение земли, или же льготы по комунальным платежам и т.д.

  Если захотеть - можно и механизмы найти и заставить их работать. :)

• #16 nyusya 21.10.10, 13:20
   

  #13 Петя, ) НАДземные многоэтажные парковки, как ВЫ ЛИЧНО видели в США и Европе (и поверьте, для того чтобы их увидеть - не обязательно ехать в США и Европу и кичиться этим), финансируются из муниципального бюджета США и ЕВРОПЫ, а не горбюджета г.Харькова. Не чувствуете разницы? Нам до них еще лет 70

• #15 nyusya 21.10.10, 13:16
   

  #12 Мыкола, так никто и не спорит, что паркинги строить целесообразно, что они очень нужны городу и автомобилистам, коим сама и являюсь. В центре города для надземных автостоянок места нет! Для подземных - есть, но как показали предпроектные проработки (например подземного паркинга на более чем 1500 машино-мест в центре города), в коих я в том числе принимала участие, мероприятие сие очень и очень недешевое, ввиду наличия большого количества коммуникаций, которые надо выносить (вопрос -куда, 2й вопрос-деньги), высокого уровня грунтовых вод и т.д., и т.п.

  По поводу финансирования из бюджетных средств - вопрос не ко мне, к тому же у города есть и другие дорогостоящие проблемы (то же упомянутое метро, например), и ближайшие лет 10 про подземные и надземные паркинги, имеющие достаточное количество машино-мест для разгрузки центра, за счет горбюджета можно и не вспоминать.

  Частные инвесторы, как уже было сказано ранее, заниматься этим не хотят, не выгодно.

• #14 Петя 21.10.10, 10:57
   

  #12 Мыкола

  про паркинги +100!

• #13 Петя 21.10.10, 10:56
   

  #9 nyusya

  Отвечаю по-пунктам.

  > #1 Петя, угу, а финансировать подземные паркинги кто будет?

  1) НАДземные многоэтажные парковки, как я ЛИЧНО видел в США и Европе. Т.е. фантически - многоэтажный дом со спиральным въездом и выездом. Они в разы дешевле подземных. Подземные имеют смысл только в частных офисных центрах в очень плотно застроенных центрах городов.

  2) Финансируются двумя способами:

  - из муниципального бюджета, с целью предотвращения паралича города от бесконечных пробок;

  - частные парковки строятся за счет частных лиц, с правом парковщикам устанавливать цены за 1 час, за 1 день и т.п.

  Варианты можно продолжать придумывать, типа смешанных, и т.п.

  > а толпы недовольных граждан разгонять, выходящих с лозунгами "оставьте как было, не надо ничего делать, в дерьме жили и так дальше жить будем!"?

  3) Вначале провести пиар-акцию адресованную к _водителям_ и _владельцам автотранспорта_, мол "вас не задолбали бесконечные проблемы с пробками и парковками на таких-то улицах? мы строим многоэтажные парковки там, там и там для решения этих проблем! поддержите нас!"

  Этим значительная часть водителей будет сагитирована ЗА эти стройки. На чистых пешеходов этот пиар не подействует - им парковки и пробки пофиг, им никогда не понять как задалбывает сидеть в пробках, нудиться в тягунах, или ездить по всем подряд переулкам пытаясь приткнуть колеса хоть где-нибудь!!!!

  4) Любители жить в дерьме посылаются найух систематично, ибо проблема пробок и парковок ИМ не мешает, а НАМ, водителям, мешает! За НАШИ права, автолюбителей, пора начинать бороться, а не ждать "справедливого решения", которое "понравится всем", ибо такого никогда не бывает, всегда найдется либо завистник или замшелый совок.

• Мыкола 21.10.10, 10:53
   

  Комментарий удален из-за нарушения правил

• #11 Петя 21.10.10, 10:37
   

  #6 Дама и господин студенты

  За счет горбюджета - да.