— Говоря об экономическом потенциале Харьковской области и о структуре ее экономики вообще, можно сказать, что основа ее — это предприятия тяжелой промышленности, в прошлом — промышленности оборонной. После распада ВПК СССР, исчезновения основного заказчика, эти заводы все глубже и глубже погружались в кризис. Как собирается новая власть решать вопросы развития или перепрофилирования предприятий?

— На самом деле, в области расположено более 770 промышленных предприятий большого и среднего бизнеса, на которых по итогам 2009 года работало более 173 тысячи человек. Индекс промышленной продукции составил 79,6% (по Украине, для сравнения — 78,1%). Но это все цифры. Причем цифры, в которых есть всегда возможность подмены, потому что, как известно, существует три вида лжи, — это Марк Твен сказал: ложь, наглая ложь и статистика. Так вот, если говорить о статистике, по итогам 2009 года область сработала с убытком, который составил около 2 млрд гривен. Налоговый долг в бюджеты всех уровней на начало 2010 года составил почти 2,5 млрд гривен, причем за прошлый год он увеличился в 1,8 раз. Это не я придумал, это Главное управление статистики в Харьковской области, данные от 17 февраля.

Теперь о заводах. Завод заводу рознь. Безусловно, флагманами, скажем, тяжелого и энергетического машиностроения не только сейчас, а и во времена Советского Союза, являются как минимум два харьковских предприятия — «Турбоатом» и «Электротяжмаш». И у одного, и у второго завода существует достаточно большой портфель заказов (не буду утомлять никого цифрами), динамика положительная, но заводы реально загружены только наполовину. Притом, что, по крайней мере, к Виктору Субботину вообще нет вопросов — он практически делает все и даже больше. А вот дальше… Дальше, за этим порогом, когда классный менеджер Субботин не может добиться большей эффективности такого предприятия как «Турбоатом», наступает роль государственного лоббизма. Причем, не на уровне области. Даже не на уровне министров. Этот лоббизм должен быть на уровне Президента Украины и Премьер-министра. Все главы государств отстаивают интересы своих ведущих компаний. Обама — интересы «Боинга», Саркози — «Эйр Баса».

Поэтому, я думаю, сейчас будет возвращен этот государственный лоббизм, и ближайшая встреча на высшем уровне между президентами Украины и России, которая состоится в Харькове, будет посвящена, в том числе и проблемам самолетостроения, проблемам авиазавода. Без кооперации межгосударственной в вопросах авиастроения, будущего у ХАЗа, на мой взгляд, нет.

— Какова будет Ваша позиция в отношении предприятий, не столь успешных, проблемных?

— Завод имени Малышева. Завод, у которого большая, хорошая история. Завод может производить конкурентоспособную технику, которая будет востребована на внутреннем рынке с помощью госзаказа. Я привожу этот пример часто: 20-25 лет назад в мире никто не знал что такое тефлон или оптическое волокно, а разработки по заказу Пентагона уже велись. Сегодня ни одна домохозяйка, не то что в Украине, а и в африканских странах уже не может обойтись без тефлонового покрытия. То же самое с оптическим волокном: без него сейчас не работает ни один Интернет-провайдер или телекомпания. Поэтому в отношении завода им. Малышева государственный лоббизм тоже должен присутствовать, и мы рассчитываем на быстрый результат по этому заводу, потому что есть очень хорошие контракты, хорошие заказы. Важно вот что: сейчас есть полное понимание и единая вертикаль власти. Это не говорит о какой-то монополии на власть. Это говорит о том, что каждый из нас сейчас чувствует сумасшедшую ответственность.

Далее коротко остановимся на заводе им.Шевченко. Там ситуация несколько иная: завод в долговой яме, введено внешнее управление и составлен достаточно большой план санации. У коллектива завода большие проблемы по кредиторской задолженности, которая составляет сейчас около 60 миллионов гривен, в том числе порядка 16 миллионов — это заработная плата. Из этих шестнадцати миллионов две трети — долги заводчанам по итогам 2008 года! Ну, о чем думали директоры — первый, второй? Почему зарплата 2008 года до сих пор висит и не выдана людям? Причем, если посмотреть, там речь идет о зарплатах 800 гривен, 1200 гривен! На эту зарплату и жить невозможно, но и ее людям не выплатили!

Более того: при первом анализе, практически возле каждого завода, неважно в каком он состоянии, даже чем хуже состояние — тем больше вокруг него обществ с ограниченной ответственностью, в которых работают специалисты этих же заводов! Руководители заводов декларируют, что иначе было не спасти трудовой коллектив, высококвалифицированные кадры, но у нас есть другие данные: мы совместно с прокуратурой обязательно разберемся что там происходит, потому что второй вариант такой «кооперации» — это простой отмыв государственных денег и завуалированная коррупция. Когда небольшие заказы за государственные деньги через эти ООО уходят в карманы частных структур.

— Давайте поговорим о налогах. Чем собираетесь в нынешних условиях наполнять бюджет области? Каким предприятиям окажете поддержку, кого будете немножко «прессовать»?

— В отношении налогов не может быть никакой поддержки. Налоги должны платиться в соответствии с действующим законодательством. Но опять: как не вернуться к прошлой власти, когда по многим видам налогов — по акцизам, налогу на прибыль, все собрано даже не на месяц вперед, а на квартал и на полгода! Эти деньги уже взяты, а за счет чего мы сейчас должны собрать налоги? За счет чего мы должны выполнить социальные гарантии людям? Выплатить пенсии, зарплаты бюджетной сфере?

Это очень большая проблема. Бюджет Украины практически готов, но в нем нет самой главной цифры — цены на газ. Глава прошлого правительства, госпожа Тимошенко говорила: «Вот он, контракт, я подписала и обо всем договорилась с Путиным» — хорошо, начинаем этот контракт читать: порядка 360 долларов за тысячу кубометров газа должна сейчас, со второго квартала, платить Украина. Германия платит 260, а до границы с Германией где-то 2000 км транспортировки!!! Это еще порядка 50-60 долларов в минус, но не в плюс! Если мы сейчас по этой цене возьмем газ, у нас остановится весь химпром, металлургия — это как минимум. А это бюджетоформирующие отрасли в стране. Существовала огромная подмена цифр. Нам всегда говорили, что Харьковская область занимает пятое место среди всех 27 регионов по экономическим показателям. Да, но сколько бюджетообразующих областей в Украине? Сколько областей-доноров? Их шесть! Харьковщина занимала фактически пятое место среди шести областей. А год назад занимала шестое. Полтавскую область обогнали в прошлом году, слава Богу! То есть, была подмена цифр: опять вспоминаем Марка Твена про ложь и статистику…

— Рассказывая о том, как строились взаимоотношения прошлой власти и бизнеса, Вы упомянули слово «кошмарить» — власть «кошмарила» бизнес. Где гарантии того, что новая команда, при условии, что Кабмину срочно понадобятся деньги, не будет так же собираться налоги на квартал и на полгода вперед? Вы можете дать такие гарантии?

— Я лично гарантий дать не могу — это вне зоны моей компетенции. Но, если меня спросить как собирать налоги в ситуации, когда они уже собраны на полгода вперед, я думаю, Кабмин должен зафиксировать эти уплаченные налоги в виде государственных казначейских обязательств, которые будут погашены в ближайшее время — это как минимум. И еще: мы часто говорим о проблемах больших заводов: ХАЗа, «Турбоатома», им.Шевченко, но мы забываем о предпринимателе. Нужно возрождать дух предпринимательства. Я люблю повторять: предприниматель самоорганизовывается и формирует еще 3-4 рабочих места.

— Есть еще один источник наполнения бюджета, о котором много говорят и спорят: казино и игорный бизнес.

— Проблема государственная. До введения закона о запрете игорного бизнеса в Харькове работало 7 организаций, которые относились к категории казино. Всего легально функционировали 13 предприятий игорного бизнеса. По данным облстата объем услуг за 2008 год составил аж 90 миллионов гривен. Стоимость лицензии при этом была 30 тысяч евро. Это ничего, ноль. Вариантов развития событий может быть несколько. Во-первых, по моему мнению, в Харькове, в крупных гостиницах казино можно оставить. Естественно, никаких казино и игровых автоматов на автобусных остановках, как это было принято! Лицензия должна стоит очень дорого: ну, не знаю — 50 миллионов долларов. Окупаться она должна года за три, даваться — лет на пять минимум. У нас было все по-другому. У меня есть данные, что лицензия окупалась за полтора дня! Второй вариант — перспективный: вынести, например, в Чугуев, как это делает США и Россия, весь игорный бизнес. Но об этой теме надо говорить отдельно.

— Насколько новая команда открыта для идей извне, насколько готова работать с представителями других политических сил?

— Для нас нет флагов «Нашей Украины», «Сильной Украины», «Партии регионов» и других — есть только один флаг: государственный флаг Украины. И мы будем сотрудничать со всеми силами, которые будут не кричать, не горлопанить, а свои заявления воплощать в жизнь. Задача одна: есть президентская программа «Украина для людей», и в ней красной линией, через весь документ проходит мысль об улучшении именно социальных гарантий, улучшении жизни людей.

• Юрий Сапронов: «Нужно возрождать дух предпринимательства»
  Заместитель Председателя ХОГА о перспективах харьковской промышленности
• «Собаки, как и машины, должны стоять на учете»
  Кого защищает новый закон?
• Великий раскол
  История Второй Мировой спустя 65 лет после Победы
• Внешние признаки внешней политики
• Виват, альма-матер!
  Третий год подряд в апреле Харьковский национальный университет имени В.Н.Каразина собирает выпускников со всего мира
• скачать полную версию (2.2 Mb)